Êëóá Ôèëîêàðòèñò - Ìèð îòêðûòîê Êëóá Ôèëîêàðòèñò - Ìèð îòêðûòîê
 ПравилаПравила  FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   medals.phpНаграды   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

«чистая филокартия» <трудности перевода>
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Клуб Филокартист -> Общие вопросы Филокартии -> Теоретическая филокартия
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Вам предлагатся выбрать в коллекцию одну из двух одинаковых сходных по состоянию открыток. Какую Вы возьмёте?
не прошедшую почту
21%
 21%  [ 16 ]
прошедшую почту
78%
 78%  [ 57 ]
Всего проголосовало : 73

Автор Сообщение
Янъ (Санкт-Петербург)
Член Клуба с 2007г.

Модератор Клуба


Репутация: 182.1
отзывы: 51

Сообщения: 8213
Открыток: 14
Возраст: 43
Награды: 1
Cпонсор (Количество: 1)

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 05, 2008 14:17 pm    Заголовок сообщения: «чистая филокартия» <трудности перевода>
Ответить с цитатой

вопрос этой темы:

Каково отношение филокартиста к факту "прохождения почты"?

Почему филокартисты предпочитают брать в коллекцию "чистый" экземпляр, но "красивое прохождение почты" вызывает их интерес?

заложено ли в понятие «филокартия» собирательство открыток исключительно прошедших почту? вряд ли, но посмотрим:

charta

ae f. (греч.)

1) лист папируса, перен. бумага

ch. dentata C — гладкая (лощёная) бумага

ch. bibula PJ — промокательная бумага

ch. aversa (inversa) M — оборот бумажного листа

ch. transversa Su — большой лист бумаги, исписанный в поперечном направлении

2) исписанный лист, письмо, сочинение

chartae Arpinae M — сочинения Цицерона (см. Arpinas III)

3) книга (tribus chartis aliquid explicare Ctl)

4) листочек, тонкая пластинка (plumbea Su)

5) куст папируса PM


какие открытки Вы предпочитаете брать в коллекцию? см. опрос

_________________
Вы не воображаете жизни без НЕЁ. Не Вы владеете ЕЮ, а ОНА Вами. ОНА переживёт многих, таких как Вы. В сущности, Вы ЕЙ безразличны. С НЕЙ Вы забываете о любимой...
Ведь ОНА – Ваша КОЛЛЕКЦИЯ.


Последний раз редактировалось: Янъ (Пт Фев 10, 2017 10:29 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Alice (Deutschland)
Член Клуба с 2008г.

Филокартист


Репутация: 89.6
отзывы: 21

Сообщения: 1402
Открыток: 74
Возраст: 44
Награды: Нет

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 05, 2008 14:31 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

тут бы хоть какие предлагалиСмех))если бы предложили чистую и прошедшую почту, взяла бы обеWink т.к. почта тоже интересно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Янъ (Санкт-Петербург)
Член Клуба с 2007г.

Модератор Клуба


Репутация: 182.1
отзывы: 51

Сообщения: 8213
Открыток: 14
Возраст: 43
Награды: 1
Cпонсор (Количество: 1)

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 05, 2008 14:35 pm    Заголовок сообщения: Re: «чистая филокартия» <трудности перевода>
Ответить с цитатой

Wink а проголосовала за "чистые"

Янъ писал(а):
какие открытки Вы предпочитаете брать в коллекцию? см. опрос


честно говоря я сильно задумался прежде чем ответить и, возможно, слукавил.

сразу обозначу ещё один аспект:

какие есть сегодня обозначения в филокартии "прошла почту" открытка или нет.

согласитесь, это обозначение имеет смысл напр. в случае продажи. так её состояние можно описать известными сокращениями (что, в прочем, я почти не встречаю — это свидетельствует скорее о малограмотности, чем отсутствии необходимости).

вот что встретил по "прохождению почты":

Postally used: Yes 1899, stamp removed
Written on front: No
Written on back: Yes

неплохо. достаточно?

_________________
Вы не воображаете жизни без НЕЁ. Не Вы владеете ЕЮ, а ОНА Вами. ОНА переживёт многих, таких как Вы. В сущности, Вы ЕЙ безразличны. С НЕЙ Вы забываете о любимой...
Ведь ОНА – Ваша КОЛЛЕКЦИЯ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Alice (Deutschland)
Член Клуба с 2008г.

Филокартист


Репутация: 89.6
отзывы: 21

Сообщения: 1402
Открыток: 74
Возраст: 44
Награды: Нет

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 05, 2008 14:58 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
Wink а проголосовала за "чистые"


ей Богу не я! Сильно радуюсь я еще не проголосовала, т.к. не решила на что нажать))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Янъ (Санкт-Петербург)
Член Клуба с 2007г.

Модератор Клуба


Репутация: 182.1
отзывы: 51

Сообщения: 8213
Открыток: 14
Возраст: 43
Награды: 1
Cпонсор (Количество: 1)

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 05, 2008 15:25 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Alice писал(а):
я еще не проголосовала, т.к. не решила на что нажать))


)) понятно, аноним. Alice, разделяю трудности Wink

шагну ещё дальше.
наверно не очень понятно, как использовать то, что я предлагаю. я покажу, ссылаясь на тему "тёмная сторона открытки" как могло бы выглядеть описание, пример которого я приводил выше.

чуть не забыл - 2 термина для обозначения прохождения почты:
noto - помечать, исписывать, клеймить - вместо "прошла почту"
albo - чистый, белый - вместо "чистая"

пример:

R:a........................................./recto - albo
V:n 1899................................/verso - noto (1899)

вместо:

проходжение почты - да (1902)
письмо на лицевой стороне* - нет
письмо на адресной стороне - да

_________________
Вы не воображаете жизни без НЕЁ. Не Вы владеете ЕЮ, а ОНА Вами. ОНА переживёт многих, таких как Вы. В сущности, Вы ЕЙ безразличны. С НЕЙ Вы забываете о любимой...
Ведь ОНА – Ваша КОЛЛЕКЦИЯ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Олег А. Кисель (Новороссийск)
Член Клуба с 2008г.

Любитель открыток


Репутация: 12.4
отзывы: 2

Сообщения: 213
Открыток: 0
Возраст: 48
Награды: Нет

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 05, 2008 15:54 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Выбрал вариант "прошла почту", ибо филателист во мне живёт 30 лет, а филокартист - полтора года. Ой смешно! Ой не могу!
В принципе, предпочёл бы иметь в коллекции оба варианта. Прошла почту - интересный документ эпохи, да?
Неиспользованная - как эталон, собственно говоря, того, что собираю.
А вот что совсем не нравится - открытки с посланиями, но не посланные почтой. Т.е. в конверте отправленные или лично переданные. Такое сильно недолюбливаю.

_________________
Интересуюсь открытками по темам "Новороссийск" и "Цемент".
Рекламные открытки коллекционирую ЛЮБЫЕ по любым темам.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
funny (Москва)
Член Клуба с 2008г.

Филокартист


Репутация: 456
отзывы: 15

Сообщения: 2409
Открыток: 14507
Возраст: 56
Награды: 2
100 открыток (Количество: 1) 1000 открыток (Количество: 1)

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 05, 2008 16:01 pm    Заголовок сообщения: Re: «чистая филокартия» <трудности перевода>
Ответить с цитатой

Янъ писал(а):
Почему филокартисты предпочитают брать в коллекцию "чистый" экземпляр, но "красивое прохождение почты" вызывает их интерес?

Если мы говорим красивое прохождение почты - это не филокартия вовсе.
Да, в некоторых случаях прохождение почты увеличивает цену открытки, но какое отношение это имеет к иллюстрации - собственно предмету коллекционирования филокартистов?
Не стоит так уж педалировать на этом сайте интерес к открытке с "красивым прохождением почты" - на ересь смахивает.
Может именно это имел в виду Виктор?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Олег А. Кисель (Новороссийск)
Член Клуба с 2008г.

Любитель открыток


Репутация: 12.4
отзывы: 2

Сообщения: 213
Открыток: 0
Возраст: 48
Награды: Нет

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 05, 2008 16:19 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

А почему вы говорите, что для филокартиста только картинка важна? Не хочу!
_________________
Интересуюсь открытками по темам "Новороссийск" и "Цемент".
Рекламные открытки коллекционирую ЛЮБЫЕ по любым темам.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Novalis (Воронеж)
Член Клуба с 2008г.
Предупреждений : 1

Любитель открыток


Репутация: 57
отзывы: 1

Сообщения: 310
Открыток: 0
Возраст: 38
Награды: Нет

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 05, 2008 16:19 pm    Заголовок сообщения: Re: «чистая филокартия» <трудности перевода>
Ответить с цитатой

funny писал(а):
Янъ писал(а):
Почему филокартисты предпочитают брать в коллекцию "чистый" экземпляр, но "красивое прохождение почты" вызывает их интерес?

Если мы говорим красивое прохождение почты - это не филокартия вовсе.
Да, в некоторых случаях прохождение почты увеличивает цену открытки, но какое отношение это имеет к иллюстрации - собственно предмету коллекционирования филокартистов?
Не стоит так уж педалировать на этом сайте интерес к открытке с "красивым прохождением почты" - на ересь смахивает.
Может именно это имел в виду Виктор?

Полностью согласен!

А если учесть, что некоторые штемпеля пропечатываются "насквозь" и уродуют лицевую сторону, то меня такая "ценность" и "красота" совсем не радует Не-а
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
lubago (Израиль)
Член Клуба с 2008г.

Любитель открыток


Репутация: 73
отзывы: 8

Сообщения: 461
Открыток: 4
Возраст: 48
Награды: Нет

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 05, 2008 16:37 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

проголосовала за прошедшую почту.Главная причина - установление даты открытки. Иногда бывает приятный сюрприз - печать армейской части или рекламная надпечатка. Некоторые открытки имею в 2 экземплярах - чистую и прошедшую почту
_________________
Коллекционирую довоенную Латвию
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
ali (Одесса)
Член Клуба с 2007г.

Типа, главный


Репутация: 91.4
отзывы: 22

Сообщения: 3226
Открыток: 187
Возраст: 41
Награды: 1
100 открыток (Количество: 1)

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 05, 2008 17:36 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

если состояние одинаковое - возьму прошедшую почту.

кроме прохождения и штемпелей на открытке бывает еще очень и очень интересный текст.

_________________
Summa cum pietate
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
LEXX 
Член Клуба с 2007г.

Старейшина Клуба


Репутация: 145.1
отзывы: 31

Сообщения: 3357
Открыток: 4075
Возраст: 53
Награды: 4
100 открыток (Количество: 1) 1000 открыток (Количество: 1) Почетный спонсор (Количество: 1)
Признание Клуба 3й степени (Количество: 1)

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 05, 2008 18:43 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Среди чистых "Типов Малороссии" до 50% новоделы, и печатать их начали еще в тридцатые.

Так какую брать? Ой смешно! Ой не могу!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Володя (казахстан Алматы)
Член Клуба с 2007г.

Старейшина Клуба


Репутация: 172.9
отзывы: 10

Сообщения: 3152
Открыток: 1265
Возраст: 78
Награды: 2
100 открыток (Количество: 1) 1000 открыток (Количество: 1)

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 05, 2008 19:11 pm    Заголовок сообщения: прошла почту
Ответить с цитатой

открытое письмо, почтовая карточка- предназначено для отправления по почте. Прошедшие почту открытки это классика филикартии по любой теме.
Коллекционирование чистых открыток- это желание иметь предмет в идеальное состояние и просто "красивые" собирали все, а не только коллекционеры(аналогия и в филателии-чистые марки,гашеные марки, которые сейчас называют почтовыми сувенирами, так как в виду спроса их стали гасить перед продажей, а потом и печатать гашеными).
В виду спроса стали издавать открытки для коллекционеров(музейные экспонаты, памятники архитектуры, корабли,сказки и т.п.) Каждый собирает то, что ему нравится.
Что касается термина обозначающего состояние открытки, то вводить в русский язык иностранные слова очень популярно. Вот только амереканцы, англичане не заменяют свой слова русскими и не заменяют свое слово хлеб на казахское НАН. В тексте на иностранном языке термины должны быть на иностранном, а в русском полагаю-прошедшая почту.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
дядя Дима (Одесса)
Член Клуба с 2008г.

Частый гость


Репутация: 20.6
отзывы: 1

Сообщения: 71
Открыток: 1
Возраст: 44
Награды: Нет

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 06, 2008 01:35 am    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Однозначно выберу открытку прошедшую почту. Почему? Причин несколько. Самая весомая, на мой взгляд, что она единственная!!! из десятка, из сотни, из тысячи своих близняшек, путешествующих по миру. То, что благодаря нескольким строчкам письма, она стала частичкой чьей то жизни, судьбы. Эти частички обычно "добрые": поздравления, приветы, впечатления...сколько любви и уважения к адресату. А какими красивыми эпитетами называли Одессу: "милая", "чудная","изящная"... счас такого и не услышишь.
Интересно, что когда говорю знакомым о своём увлечении старыми открытками, почти сразу слышу упоминание об ауре (некоторые люди побаиваются вещей долгожителей) на то всегда отвечаю, что в моих альбомах больше позитива, чем во всём дворе вместе с прилегающими забегаловками.
А если добавить интересные штампы, надпечатки, марки, своеобразное украшение любого письма. Как такое можно променять на одностороннюю картинку, пусть даже очень интересную и редкую
Единственно не очень нравиться, когда текст написан поверх изображения, а порой ещё вдоль и поперёк. Причина эта в отсутствии или дефиците места для письма на открытках изданных до почтовой реформы. Как следствие, и картинку видно с трудом, и прочитать невозможно.
А вобщем и в целом, обеими руками за почту. Может это и не совсем верно, но чистая открытка мине напоминает комп без и-нета...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
дядя Дима (Одесса)
Член Клуба с 2008г.

Частый гость


Репутация: 20.6
отзывы: 1

Сообщения: 71
Открыток: 1
Возраст: 44
Награды: Нет

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 06, 2008 01:49 am    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Очень интересная ссылочка [Скрытый текст] как раз в тему.
Думается, Александр Викторович проголосовал бы так же за открытки с почтой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Клуб Филокартист -> Общие вопросы Филокартии -> Теоретическая филокартия Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы из этого форума
Клуб Филокартист - филокартия во всех ее проявлениях


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group