Êëóá Ôèëîêàðòèñò - Ìèð îòêðûòîê Êëóá Ôèëîêàðòèñò - Ìèð îòêðûòîê
 ПравилаПравила  FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   medals.phpНаграды   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

«Золотой поросёнок»: обсуждаем разные версии возникновения
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Клуб Филокартист -> Авторские и художественные открытки -> Зарубин Владимир Иванович
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Катя (Новосибирск)
Член Клуба с 2010г.

Большой любитель открыток


Репутация: 42.8
отзывы: 16

Сообщения: 553
Открыток: 0
Возраст: 32
Награды: Нет

СообщениеДобавлено: Чт Дек 08, 2016 20:54 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

na4alo писал(а):
Видела такую открытку. Там поросенок весь золотой.

Цитата:
Это две открытки написанные В. Зарубиным в разные года. Галилея налажила их друг на друга, дабы получить прибыль и в 95 году. Тиснение — это их идея. Да, и тираж был заявлен в 25 тысяч. Но вот беда, типография отказалась. Дорого и, кстати, не красивая открытка то получилась. Мало того, что закрыт первоисточник, так ещё и у многих об открытке 94 года память не пропала!
И вот суть.
Я знаю о 18 таких открыток всего! Ну, максимум 20! Выводы делайте сами!

_________________
куплю открытки Зарубина для своей коллекции
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
oilika.s (Моск.обл.)
Член Клуба с 2012г.

Частый гость


Репутация: 20.8
отзывы: 2

Сообщения: 61
Открыток: 0
Возраст: 30
Награды: Нет

СообщениеДобавлено: Чт Дек 08, 2016 21:03 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Т.е. не печать поросенка на уже готовых, а желание издательства издать еще раз тот же сюжет с золотым бонусом... не вполне удачное решение. Поэтому и редкая открытка. Очень даже правдоподобно и логично. ДА!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Янъ (Санкт-Петербург)
Член Клуба с 2007г.

Модератор Клуба


Репутация: 176.2
отзывы: 51

Сообщения: 8130
Открыток: 14
Возраст: 42
Награды: 1
Cпонсор (Количество: 1)

СообщениеДобавлено: Чт Дек 08, 2016 21:15 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

oilika.s писал(а):
Т.е. не печать поросенка на уже готовых, а желание издательства издать еще раз тот же сюжет с золотым бонусом... не вполне удачное решение. Поэтому и редкая открытка. Очень даже правдоподобно и логично. ДА!

Тиснение фольгой на уже вырезанной открытке - трудновыполнимое мероприятие и не рациональное... Конечно, делается допечатка тиража, а фольгирование - следующий этап, производящийся на другом оборудовании до обрезки. Не очень понятно, на каком этапе "типография отказалась", ведь свинки есть. Значит была выпущена часть тиража. Вряд ли разошлись обрезки от приладки. Как я это вижу... Сигнальный тираж при такой обработке предполагает допечатку старого тиража, а потом несколько листов тиснули свинку. Это пошло на утверждение, возможно тут и стали смету пересматривать. Тут и разошлись, НО тирах повторный уже напечатан, значит с такими выходными данными должны быть открытки без свинки. Пустили всё под нож? Не рентабельно.

Пардон, не обратил внимание, что вся композиция открытки сдвинута вверх, т.е. это не старый тираж 1х1, а новый.

_________________
Вы не воображаете жизни без НЕЁ. Не Вы владеете ЕЮ, а ОНА Вами. ОНА переживёт многих, таких как Вы. В сущности, Вы ЕЙ безразличны. С НЕЙ Вы забываете о любимой...
Ведь ОНА – Ваша КОЛЛЕКЦИЯ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
valen-tin (Россия)
Член Клуба с 2014г.

Большой любитель открыток


Репутация: 34.3
отзывы: 19

Сообщения: 786
Открыток: 10
Возраст: 61
Награды: Нет

СообщениеДобавлено: Чт Дек 08, 2016 22:43 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Янъ писал(а):
oilika.s писал(а):
Т.е. не печать поросенка на уже готовых, а желание издательства издать еще раз тот же сюжет с золотым бонусом... не вполне удачное решение. Поэтому и редкая открытка. Очень даже правдоподобно и логично. ДА!

Тиснение фольгой на уже вырезанной открытке - трудновыполнимое мероприятие и не рациональное... Конечно, делается допечатка тиража, а фольгирование - следующий этап, производящийся на другом оборудовании до обрезки. Не очень понятно, на каком этапе "типография отказалась", ведь свинки есть. Значит была выпущена часть тиража. Вряд ли разошлись обрезки от приладки. Как я это вижу... Сигнальный тираж при такой обработке предполагает допечатку старого тиража, а потом несколько листов тиснули свинку. Это пошло на утверждение, возможно тут и стали смету пересматривать. Тут и разошлись, НО тирах повторный уже напечатан, значит с такими выходными данными должны быть открытки без свинки. Пустили всё под нож? Не рентабельно.

Пардон, не обратил внимание, что вся композиция открытки сдвинута вверх, т.е. это не старый тираж 1х1, а новый.


Браво!
Поискали бы да почитали бы лучше про после печатную обработку открыток!
Глядишь бы буковок и версий меньше было бы....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Янъ (Санкт-Петербург)
Член Клуба с 2007г.

Модератор Клуба


Репутация: 176.2
отзывы: 51

Сообщения: 8130
Открыток: 14
Возраст: 42
Награды: 1
Cпонсор (Количество: 1)

СообщениеДобавлено: Пт Дек 09, 2016 09:28 am    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

valen-tin писал(а):
Поискали бы да почитали бы лучше про после печатную обработку открыток!
Глядишь бы буковок и версий меньше было бы....

Дайте ссылочку

_________________
Вы не воображаете жизни без НЕЁ. Не Вы владеете ЕЮ, а ОНА Вами. ОНА переживёт многих, таких как Вы. В сущности, Вы ЕЙ безразличны. С НЕЙ Вы забываете о любимой...
Ведь ОНА – Ваша КОЛЛЕКЦИЯ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
na4alo (Псков)
Член Клуба с 2011г.

Любитель открыток


Репутация: 42.8
отзывы: 6

Сообщения: 184
Открыток: 0
Возраст: 39
Награды: Нет

СообщениеДобавлено: Пт Дек 09, 2016 16:55 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Янъ писал(а):

Тиснение фольгой на уже вырезанной открытке


А на открытке тиснение фольгой? Я думала, сделали новый тираж прошлой открытки с добавлением выпуклого поросенка и покрасили его золотой краской.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Янъ (Санкт-Петербург)
Член Клуба с 2007г.

Модератор Клуба


Репутация: 176.2
отзывы: 51

Сообщения: 8130
Открыток: 14
Возраст: 42
Награды: 1
Cпонсор (Количество: 1)

СообщениеДобавлено: Пт Дек 09, 2016 20:07 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

na4alo писал(а):
Янъ писал(а):

Тиснение фольгой на уже вырезанной открытке


А на открытке тиснение фольгой? Я думала, сделали новый тираж прошлой открытки с добавлением выпуклого поросенка и покрасили его золотой краской.

Не знаю, как valen-tin пояснит свой пост ссылкой, но я вижу объёмное тиснение фольгой (оно и в комментарии значится, как тиснение). Макет прошлой открытки для этого тиража изменили - композицию "подняли вверх", чтобы поместить слова поздравления. Так что тираж отличается.

_________________
Вы не воображаете жизни без НЕЁ. Не Вы владеете ЕЮ, а ОНА Вами. ОНА переживёт многих, таких как Вы. В сущности, Вы ЕЙ безразличны. С НЕЙ Вы забываете о любимой...
Ведь ОНА – Ваша КОЛЛЕКЦИЯ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
animalist 
Член Клуба с 2012г.

Частый гость


Репутация: 44.5
отзывы: 7

Сообщения: 99
Открыток: 0
Возраст: 28
Награды: Нет

СообщениеДобавлено: Сб Дек 10, 2016 14:44 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Тиснение по готовой открытке - да запросто. Вот пример по моей "животной" теме. Это обычная открытка Алексея Исакова, на которой позже сделали тиснение золотой фольгой.
В 90-е годы разные кооперативы этим развлекались, перепродавая уже готовые открытки по второму разу. А уж в 2000-е технологии и подавно шагнули вперед.
Я лично видел маленький настольный станочек, позволяющий вручную делать тиснение фольгой на небольших форматах.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Янъ (Санкт-Петербург)
Член Клуба с 2007г.

Модератор Клуба


Репутация: 176.2
отзывы: 51

Сообщения: 8130
Открыток: 14
Возраст: 42
Награды: 1
Cпонсор (Количество: 1)

СообщениеДобавлено: Сб Дек 10, 2016 17:46 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

animalist писал(а):
Тиснение по готовой открытке - да запросто. Вот пример по моей "животной" теме. Это обычная открытка Алексея Исакова, на которой позже сделали тиснение золотой фольгой.
В 90-е годы разные кооперативы этим развлекались, перепродавая уже готовые открытки по второму разу. А уж в 2000-е технологии и подавно шагнули вперед.
Я лично видел маленький настольный станочек, позволяющий вручную делать тиснение фольгой на небольших форматах.

Так и визитки делают (100, ну 200 штук.). А открытки - тут вопрос объёма. Мелкий тираж можно обработать, но полноценный выпуск.. И тем не менее, тираж-то для этой фольги печатали новый!

_________________
Вы не воображаете жизни без НЕЁ. Не Вы владеете ЕЮ, а ОНА Вами. ОНА переживёт многих, таких как Вы. В сущности, Вы ЕЙ безразличны. С НЕЙ Вы забываете о любимой...
Ведь ОНА – Ваша КОЛЛЕКЦИЯ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Катя (Новосибирск)
Член Клуба с 2010г.

Большой любитель открыток


Репутация: 42.8
отзывы: 16

Сообщения: 553
Открыток: 0
Возраст: 32
Награды: Нет

СообщениеДобавлено: Сб Дек 10, 2016 18:50 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Янъ писал(а):
Так и визитки делают (100, ну 200 штук.). А открытки - тут вопрос объёма. Мелкий тираж можно обработать, но полноценный выпуск.. И тем не менее, тираж-то для этой фольги печатали новый!

Где гарантии, что у Галилеи были полноценные выпуски?
Тогда бы они хоть у кого-то были на руках, а так находятся единицы, максимум десятки.
Может они и выпускали свои открытки очень мелкими тиражами.

_________________
куплю открытки Зарубина для своей коллекции
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
mp-twins 
Член Клуба с 2013г.

Частый гость


Репутация: 22.6
отзывы: 3

Сообщения: 31
Открыток: 0
Возраст: 42
Награды: Нет

СообщениеДобавлено: Пн Дек 19, 2016 20:34 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Поросенок на этой открытке выдавлен как бы изнутри, то есть с обратной стороны открытки, и сверху нанесена фольга. Это не то же самое, что текст выдавить снаружи.
И цветопередача на открытке не такая как на открытке без поросенка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Янъ (Санкт-Петербург)
Член Клуба с 2007г.

Модератор Клуба


Репутация: 176.2
отзывы: 51

Сообщения: 8130
Открыток: 14
Возраст: 42
Награды: 1
Cпонсор (Количество: 1)

СообщениеДобавлено: Пн Дек 19, 2016 21:07 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

mp-twins писал(а):
Поросенок на этой открытке выдавлен как бы изнутри, то есть с обратной стороны открытки, и сверху нанесена фольга. Это не то же самое, что текст выдавить снаружи.
И цветопередача на открытке не такая как на открытке без поросенка.

Вот пример такого тиснения, а фольга там или бронзовая краска - того по картинке однозначно не сказать. Изменение композиции и другой цвет оттиска - точно говорят о новом тираже (вроде я уже это говорил).

Что касается гарантий... В полиграфии так. Отладил машину, сделал несколько прогонов чтобы краска размазалась, проверил, печатаешь тираж. Если всё время только отлаживать и делать пробники - это только расход бумаги и краски (и прочего, включая клише для тиснения!) при выхлопе пара листов??? Я не думаю, что там идиоты за станком сидели. То, что тиражи в итоге были не СССРовские многостотысячные - это верю. Но в коллекцию пробников нет.

Тупо имхо и прошу не цитировать Смех

_________________
Вы не воображаете жизни без НЕЁ. Не Вы владеете ЕЮ, а ОНА Вами. ОНА переживёт многих, таких как Вы. В сущности, Вы ЕЙ безразличны. С НЕЙ Вы забываете о любимой...
Ведь ОНА – Ваша КОЛЛЕКЦИЯ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Катя (Новосибирск)
Член Клуба с 2010г.

Большой любитель открыток


Репутация: 42.8
отзывы: 16

Сообщения: 553
Открыток: 0
Возраст: 32
Награды: Нет

СообщениеДобавлено: Вт Дек 20, 2016 06:08 am    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Янъ, а могли сделать прогоны и проверить только, но не понравилось и дальше не печатать?
Какой минимальный тираж рентабельно было делать (примерно)?

_________________
куплю открытки Зарубина для своей коллекции
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Янъ (Санкт-Петербург)
Член Клуба с 2007г.

Модератор Клуба


Репутация: 176.2
отзывы: 51

Сообщения: 8130
Открыток: 14
Возраст: 42
Награды: 1
Cпонсор (Количество: 1)

СообщениеДобавлено: Вт Дек 20, 2016 09:28 am    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Катя писал(а):
Янъ, а могли сделать прогоны и проверить только, но не понравилось и дальше не печатать?
Какой минимальный тираж рентабельно было делать (примерно)?

Нет. "Прогоны", это только 4-х цветная печать, далее постпечатная обработка - поросёнок - отдельная операция с изготовлением клише для тиснения, пригонкой, фольгированным (или окраской). Это же открытки. Нравится-не нравится тираж распродаётся. Если уж с браком в продажу шло... Маленький тираж по тем временам скорее, думаю до 5 000-10 000. Сейчас минимальный - 100 шт., цена штуки при этом для людей примерно 20 рублей, но это БЕЗ тиснения, ибо клише стоит дорого.

_________________
Вы не воображаете жизни без НЕЁ. Не Вы владеете ЕЮ, а ОНА Вами. ОНА переживёт многих, таких как Вы. В сущности, Вы ЕЙ безразличны. С НЕЙ Вы забываете о любимой...
Ведь ОНА – Ваша КОЛЛЕКЦИЯ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Vjrtur (Ставрополь)
Член Клуба с 2011г.

Любитель открыток


Репутация: 51.7
отзывы: 2

Сообщения: 152
Открыток: 134
Возраст: 48
Награды: 1
100 открыток (Количество: 1)

СообщениеДобавлено: Вт Дек 20, 2016 12:17 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Как один из вариантов причин появления именно поросенка и именно в 1995 году, то вроде именно в то время модным стали отсылки к восточному гороскопу.
И получается, что прошедшие 1993 (Петух) и 1994 (Собака) дают дорогу новому 1995 -год свиньи- который этот поросенок и символизирует...

_________________
Умные в споре выясняют истину, а дураки кто умнее
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Клуб Филокартист -> Авторские и художественные открытки -> Зарубин Владимир Иванович Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы из этого форума
Клуб Филокартист - филокартия во всех ее проявлениях


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group