Êëóá Ôèëîêàðòèñò - Ìèð îòêðûòîê Êëóá Ôèëîêàðòèñò - Ìèð îòêðûòîê
 ПравилаПравила  FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   medals.phpНаграды   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Ея Высокопревосходительству Любовь Владимировне Адлерберг

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Клуб Филокартист -> Я к Вам пишу...
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Damon (Город над вольной Невой.)
Член Клуба с 2009г.

Случайный прохожий


Репутация: 46.4

Сообщения: 6
Открыток: 0
Возраст: 41
Награды: Нет

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 20, 2016 06:04 am    Заголовок сообщения: Ея Высокопревосходительству Любовь Владимировне Адлерберг
Ответить с цитатой

Доброго времени суток !
Оцените по возможности.

Текст тот что разобрал
" Дорогая Мама!
Здесь продолжается
скверная погода, хотя
и очень жарко. Публики не мало, и вообще ....
..... чертовская, но
красиво, хотя конечно
весь Кавказ не стоит
и вершка фран. ривьеры
Поклон ... и .... Целую
Вовка"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
radmila70 (spb)
Член Клуба с 2008г.

Старейшина Клуба


Репутация: 63.8
отзывы: 20

Сообщения: 3044
Открыток: 0
Возраст: 47
Награды: 1
Взаимопомощь 3й степени (Количество: 1)

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 20, 2016 06:54 am    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Мнение 250₽,
Какую тему собираете сами?

_________________
Интересуют открытки-фото - книги-пачки-акции-жетоны с вывесками табачных магазинов и фабрик росс империи.
Есть обмен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Damon (Город над вольной Невой.)
Член Клуба с 2009г.

Случайный прохожий


Репутация: 46.4

Сообщения: 6
Открыток: 0
Возраст: 41
Награды: Нет

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 20, 2016 15:53 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

radmila70 писал(а):
Мнение 250₽,
Какую тему собираете сами?

Спасибо за оценку.
Правильно я понимаю, что само письмо не сильно повышает цену открытки?
Собираю перманентно виды улиц Спб от Дворцовой до Фонтанки вдоль Невского. Плюс студийные фото с тех же улиц.
Ну и подобного рода открытки(стиль письма, высокие чины) тоже интересны. Но покупаю редко, больше по квартирам и помойкам.... Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mykhajlo (Украина, Киев)
Член Клуба с 2016г.

Любитель открыток


Репутация: 22.4
отзывы: 2

Сообщения: 128
Открыток: 485
Возраст: 59
Награды: 1
100 открыток (Количество: 1)

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 20, 2016 16:24 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Более полное прочтение текста ))

Дорогая Мама!
Здесь продолжается
скверная погода, хотя
и очень жарко. Публики
не мало, а вообще нет.
Скука чертовская, но
красиво, хотя, конечно
весь Кавказ не стоит
и вершка фран. ривьеры
Поклон Бибке и Мики. Целую
Вовка"

_________________
Як тебе не любити, Києве мій!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mykhajlo (Украина, Киев)
Член Клуба с 2016г.

Любитель открыток


Репутация: 22.4
отзывы: 2

Сообщения: 128
Открыток: 485
Возраст: 59
Награды: 1
100 открыток (Количество: 1)

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 20, 2016 17:47 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Обратите еще внимание на обращение к адресату: "Ея Высокопревосходительству Л.В.Адлерберг". Высокопревосходительствами называли только высших чиновников Российской империи (1 и 2 класса) и их жен. Выходит, Вовка из семьи, как минимум, полного генерала или действительного тайного советника (если, конечно, не пускал пыль в глаза, но в военное время это было бы странно). Адлерберги – вообще громкая фамилия; к 1915 году "высокопревосходительством" был генерал Александр Александрович Адлерберг, но у его жены вроде другие инициалы. Короче, рекомендую разобраться в этом вопросе – может быть, от этого цена открытки существенно возрастет.
_________________
Як тебе не любити, Києве мій!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Damon (Город над вольной Невой.)
Член Клуба с 2009г.

Случайный прохожий


Репутация: 46.4

Сообщения: 6
Открыток: 0
Возраст: 41
Награды: Нет

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 20, 2016 23:47 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Mykhajlo писал(а):
Обратите еще внимание на обращение к адресату: "Ея Высокопревосходительству Л.В.Адлерберг". Высокопревосходительствами называли только высших чиновников Российской империи (1 и 2 класса) и их жен. Выходит, Вовка из семьи, как минимум, полного генерала или действительного тайного советника (если, конечно, не пускал пыль в глаза, но в военное время это было бы странно). Адлерберги – вообще громкая фамилия; к 1915 году "высокопревосходительством" был генерал Александр Александрович Адлерберг, но у его жены вроде другие инициалы. Короче, рекомендую разобраться в этом вопросе – может быть, от этого цена открытки существенно возрастет.

Спасибо за помощь по тексту!!!
По родословной, я естественно прошел...
То, к кому было письмо -Любовь Владимировна Адлерберг
Ее супруг - Владимир Васильевич Адлерберг

К сожалению, судьбу сына от которого письмо, я не смог проследить. Судя по дате письма, Любовь Владимировне на тот момент 25 лет. Сыну получается лет 7-8 максимум. Владимира Владимировича Адлерберга я не нашел. Оба родителя умерли во Франции. Возможно их сын -автор письма умер рано...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Damon (Город над вольной Невой.)
Член Клуба с 2009г.

Случайный прохожий


Репутация: 46.4

Сообщения: 6
Открыток: 0
Возраст: 41
Награды: Нет

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 20, 2016 23:51 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

У меня сохранилась еще открытка адресованная Любовь Владимировне от Е.Ушаковой. На этот же адрес.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mykhajlo (Украина, Киев)
Член Клуба с 2016г.

Любитель открыток


Репутация: 22.4
отзывы: 2

Сообщения: 128
Открыток: 485
Возраст: 59
Награды: 1
100 открыток (Количество: 1)

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 21, 2016 07:22 am    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

При наличии точного имени-отчества Л.В.Адлерберг круг возможных участников переписки, конечно, сужается.

По поводу "Вовки", автора первой открытки. Думаю, совершенно исключено, чтобы это был мальчик 7–8 лет – это несовместимо как с почерком, так и с содержанием послания. Поскольку адресату 25 лет и подобную открытку не мог написать ребенок – остается сделать вывод, что "Вовкой" подписался сам граф Владимир Васильевич Адлерберг. Игривое обращение к жене "мама", "мамочка" встречалось в те времена нередко, тем более, что в открытке это обращение нарочито подчеркнуто заглавной буквой. Граф Адлерберг был старше Любови, своей второй жены, на 18 лет, и нет ничего удивительного в подобном юмористическом стиле послания лейб-гвардии полковника к молодой супруге. Тогда понятно и обращение "Ее высокопревосходительству", в том же несерьезном тоне.

С другой стороны, интересно, почему Н.Ушакова называет полковницу Любовь Владимировну "Ее превосходительством"? Ведь по Табели о рангах должно быть "высокоблагородие", а тон послания Н.Ушаковой не похож на юмористический. Быть может, в неформальном общении В.Адлерберг честолюбиво почитал себя "превосходительством" в соответствии со старой версией Табели о рангах (до 1798 года полковник гвардии был сначала в 4-м, а потом и в 3-м классе, но при Павле его место в Табели понизили до 6-го класса).

Если мои допущения верны, то Ваша открытка, не имеющая особой ценности как чисто филокартический материал, может представлять интерес как образец семейной переписки двух известных людей. Тогда, если ею заинтересуются собиратели документов по истории русской армии и эмиграции, то в их кругу порядок стоимости открытки – предположительно, десятки евро (надо смотреть по аналогам, уходящим с торгов).

_________________
Як тебе не любити, Києве мій!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Damon (Город над вольной Невой.)
Член Клуба с 2009г.

Случайный прохожий


Репутация: 46.4

Сообщения: 6
Открыток: 0
Возраст: 41
Награды: Нет

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 21, 2016 11:01 am    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Пазлы начинают складываться, но только в другом месте Smile
Меня тоже смутило обращение к Маме и "Ее высокопревосходительству"...
Википедия дает сбой...

Резюме. Здесь encblago.lfond.spb.ru/showObject.do?object=2811806741 указано
что было создано общество "ОБЩЕСТВО ПОПЕЧЕНИЯ О ДЕТЯХ ТРУЖЕНИКОВ СУДОХОДСТВА И ВОЗДУХОПЛАВАНИЯ"
"Общество было создано по почину вел. кнг. Ксении Александровны и состояло под ее покровительством и личным председательством. Устав утвержден министром торговли и промышленности 9 августа 1911. В качестве учредителей были приглашены жена ген.-лейтенанта Л. В. Адлерберг....." Но Владимир Васильевич был полковником...
Далее.. на 1911 год Генерал-лейтенантом был Адлерберг Александр Александрович. И тут Википедия меня сначала сбила. В ней указано что его жену звали Екатерина Николаевна...
В другом источнике regiment.ru/bio/A/145.htm указано что супругу звали Любовь Владимировна(ур. Трофимова) и детей у них было пятеро, в том числе Владимир Александрович Адлерберг 21.8.1884 года рождения(т.е Вовка автор письма) И по возрасту выходит ему 31 год(в письме).
Как то так.
Спасибо Вам больше за помощь в атрибуции!!!
Продавать я естественно не планирую, а разобраться было очень интересно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mykhajlo (Украина, Киев)
Член Клуба с 2016г.

Любитель открыток


Репутация: 22.4
отзывы: 2

Сообщения: 128
Открыток: 485
Возраст: 59
Награды: 1
100 открыток (Количество: 1)

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 21, 2016 12:22 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Да уж, знатная получилась неразбериха Smile
Значит, мама – все-таки реально мама, а не жена, только 7-летний вундеркинд уступил место взрослому дяде. Да, все складывается, если только regiment.ru ничего не напутали. А то они ссылаются на "Списки генералов по старшинству", а там жены по именам не названы (я еще раньше заглядывал).
Спасибо за отзыв и удачных находок!

_________________
Як тебе не любити, Києве мій!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
identitycreate (Беларусь)
Член Клуба с 2017г.

Случайный прохожий


Репутация: 0

Сообщения: 1
Открыток: 0
Возраст: 35
Награды: Нет

СообщениеДобавлено: Чт Июн 29, 2017 16:24 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Какая красота...были же времена.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора MSN Messenger
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Клуб Филокартист -> Я к Вам пишу... Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы из этого форума
Клуб Филокартист - филокартия во всех ее проявлениях


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group